大采访:朱尼尼奥:“当我来到米堡的时候,天气太冷了,我把报纸塞进靴子里让它们暖和起来。”

里昂

肖像:Jonne Roriz

今年夏天,当一群来自世界各地的超级巨星来到英超时,这一点也不奇怪。但当巴西国脚朱尼尼奥1995年来到米德尔斯堡时,他真的引起了人们的议论。“小家伙”很快就成为了蒂赛德的偶像,他深深地爱上了这支东北部的球队,在他职业生涯的后期,他又两次加入了这支球队。

英国足坛最受欢迎的引进者之一现在是当地俱乐部伊图亚诺俱乐部的主席——但是,正如他所说全篇他还在想着米堡……

事实档案

没有一个

全名:小奥斯瓦尔多·吉罗多

出生日期:22/02/1973

出生地点:巴西圣保罗

高度:5英尺5英寸

位置:攻击型中场

大家都知道你个子特别小,但你的身材对你的足球生涯是帮助还是阻碍?
贝基·斯卡洛特,苏比顿

在我职业生涯的开始,这当然是一个劣势。我必须加倍努力来证明我已经为一线队做好了准备。我有几次想过放弃,因为教练们的反对,他们从不相信我,因为我的身材。当我成为一名专业人士后,情况完全改变了:我看起来很瘦弱,但我有强壮的肌肉。如果你回顾一下我的职业生涯,你会发现我只有一两次肌肉受伤——我曾经打过每场比赛。我很小,但我不弱。

听说你在圣保罗一晚上打了两场比赛,是真的吗?如何? !
肖恩·安德森,通过电子邮件

嗯,90年代巴西的赛程很疯狂,所以为了争夺所有的冠军,豪门基本上都有两支球队。在那个阶段,我既是一线队的成员,也是预备队的成员,所以我在两边轮换,得到了很多比赛机会。

疯狂的赛程安排是圣保罗在同一个晚上有两场比赛的原因。晚上8点,我们在南美杯(今天南美杯的前身,相当于南美的欧联杯)上对阵了水晶竞技,我进球了,我们以3-1获胜。然后在比赛结束的时候,我去了更衣室,换了衣服,然后在晚上10点直接出来参加对阵格雷米奥的联赛。我们又赢了。我跟他们谈过了吉尼斯世界纪录大家都说了,但我没成功。

你在圣保罗是怎么得到“幸运”这个绰号的?
玛西娅,通过推特

你怎么知道这事的!这是卡福的滑稽表演!他喜欢给每个人取绰号——直到今天他还叫我恰吉。他觉得我长得像那个孩子们的游戏电影,但我认为我比他更漂亮!

在1995年,像你这样的巴西球员去英超踢球似乎是不寻常的,也不太可能。是什么让你选择了英国?你在搬到米德尔斯堡之前听说过吗?你收到其他俱乐部的邀请了吗?
Christian Ionica,来自Facebook

我听说已经和阿森纳但我从来没有得到过他们的工作邀请。我在圣保罗的合同还在,但是合同快到期了,我想要的和他们愿意给我的有很大的差距。就在那时,米德尔斯堡与他们取得了联系,布莱恩·罗布森(Bryan Robson)和首席执行官基思·兰姆(Keith Lamb)来到圣保罗。

当时英超联赛还没有在巴西转播,我们对它知之甚少;当然,我知道布莱恩·罗布森在英国的名气有多大,我也听说过米德尔斯堡,但仅此而已。在合同签订之前,我开始看比赛,我记得我被那些长传和身体对抗吓到了!但我以前从来没有逃避过任何事情,我当然也不会逃避这次。

俱乐部和国际

没有一个

1993-95年圣保罗

1995 - 97米德尔斯堡

1997-2002年马德里竞技

1999 - 2000米德尔斯堡(贷款)

2000-01瓦斯科·达·伽马(贷款)

2002年弗拉门戈(贷款)

2002 - 04米德尔斯堡

2004 - 05赛季凯尔特人

2005 - 06年帕尔梅拉斯队

2007年弗拉门戈

2007-08悉尼FC

巴西50次出场(5球)

我花了好几个月才适应。我是10月份到的,天气太冷了,我的脚都没有知觉了——我不得不把报纸塞进靴子里让它们暖和起来。我还得戴上那种只露出眼睛的忍者帽。

看到6000多名当地人参加你在米堡的揭幕仪式,你感到惊讶吗?
西蒙,通过Twitter

我们可以说这是一种不寻常的欢迎新玩家的方式!我们现在已经习惯了看到球迷聚集在一起为一个球员揭幕,但这在90年代并不常见。在来米德尔斯堡的几个月前,我代表巴西队参加了茵宝杯,我想人们是在比赛期间开始听说我的。我当然没有想到会受到如此热烈的欢迎。事实上,我记得有一个巴西家庭在机场等候。我们成为了朋友,20年后我们仍然保持联系。

你来的时候,一句英语都不会说,是什么感觉?
安娜·沃森,伯明翰

实际上,我在机场遇到的那个巴西家庭真的不得不帮我解决这个问题,因为我很快意识到俱乐部雇佣的翻译根本听不懂我说的话,他是在翻译他自己的想法。巴西家人问我他是谁,告诉我他的翻译方式不对。他的名字叫帕拉迪诺(Palladino),他会做一些事情,比如点鸡(faisao)而不是豆子。

每个人都记得你和纽卡斯尔的菲利普·阿尔伯特的对决。他的块头是你的两倍,你在想什么?!你内心深处害怕吗?
盖·麦克斯韦尔,盖茨黑德

那个比利时人,对吧?我有点紧张,但我很有竞争力——在我的职业生涯中,我一直都是这样。我在球场上很强硬,因为他们不能在裁判面前揍我。我不害怕任何人,我认为他是不尊重,我来问他为什么这样做,并告诉他不要再这样做了。这在比赛中经常发生,但如果是在街上,我想我会骂他,打他,然后像逃离死亡一样逃跑。

当你在米堡和奈杰尔·皮尔逊一起踢球时,他是什么样的人?可怕吗?
乔尔·布鲁诺,通过电子邮件

甚至在那时我们就能看到他拥有成为一名伟大教练的一切。他是我们的中后卫和队长,他拥有我们的更衣室——他很凶猛。但在球场之外,他是超级好的,总是确保他的队友之间一切正常。看到他在莱斯特表现如此出色,我并不感到惊讶。作为一名教练,他让我想起了邓加。

1997年米堡被利兹降级时,你看起来很伤心。那是足球唯一一次让你哭吗?
Si Hammond通过Twitter报道

足球让我在快乐的时刻哭过很多次,但那是我唯一一次因为悲伤而哭。这对每个人来说都是一个巨大的挫折——我们在这个项目上投入了太多的信心和精力,在温布利打进了两场决赛,克服了那么多的问题。

我们曾经派出一支球队参加英超联赛,另一支球队参加杯赛,因为我们相信我们能够在赛季结束时恢复我们在联赛中的位置。当我们终于打到最后几场比赛时,我们意识到我们有大麻烦了。我们必须赢得最后一场客场对阵利兹联的比赛,但这并没有发生。

1997年米德尔斯堡降级后,你有机会留在那里吗?想象一下你在一区会造成多大的破坏!马德里竞技是你唯一的选择吗?
乔恩·布拉德利,米德尔斯堡

这对我来说很困难,因为我也在为巴西队效力,我知道我不可能在甲级联赛踢球,同时还能留在国家队。我真的很难过,因为我很喜欢在米德尔斯堡踢球,也很适应英格兰足球。现在你开始明白我为什么哭了吧!

如果我能回到过去,改变我职业生涯中的一件事,我不会在此刻离开英格兰。也许我不会留在米德尔斯堡,但我会转会到另一支英超球队。我收到了一个邀请利物浦-他们的教练甚至打电话给我爸爸。问题是实际数字远低于这些数字马德里竞技派我们来的。曼联也觉得我太贵了,没有行动。

在马竞和维戈塞尔塔的比赛中,萨尔加多用一个非常恶劣的犯规打断了你的腿,让你无缘98年法国世界杯,你对他有什么怨恨吗?他道歉过吗?那是你最严重的伤吗?
克里斯·哈德森,利兹

我在马竞的前六个月非常棒。我和他们一起完成了季前赛,我在马德里很开心,我在场上表现很好,我再次被国家队征召,并在沙特阿拉伯赢得了联合会杯。一切都很顺利,我很高兴。

然后在对阵维戈塞尔塔的比赛中:萨尔加多的挑战。医生希望我在五个月内康复,但我在三个月内康复了。尽管我恢复得很好,马里奥·扎加洛还是把我排除在了1998年世界杯的大名单之外。我确信他希望我进入大名单,但我想他的工作人员告诉他,我无法完全康复参加锦标赛。

我对萨尔加多没有任何意见。他想去医院道歉,然后去更衣室说他不是有意伤害我,但事情很复杂——他撞我的方式,球离我都很远。他打我的腿。在那之后,我花了近两年的时间才恢复到最佳状态。但最让我生气的是,他甚至没有得到一张红牌!

荣誉

没有一个

南美解放者杯1993

洲际杯1993

杯足球赛1994

联合会杯1997

世界杯2002

联赛杯2004

你和维耶里在1997/98赛季配合得很好。你们在球场下的良好关系也一样吗?他真的像他的名声所暗示的那样是个派对狂吗?
胡安·伊达尔戈,通过Facebook

事实上,他是一个相当保守的人;他不怎么和其他队员说话。但我们确实相处得很好,包括在更衣室外。他真的很喜欢时尚界,参加所有的时装秀,和业内人士一起出去玩。我对那种场景从不感兴趣。我们是完全不同的人,但我们彼此理解。

我记得你在为米堡赢得联赛杯后说过,那种感觉比为巴西赢得世界杯还要好。你还会有同样的感觉吗?
Rob Archer,通过Facebook

也许不是更好,但感觉一样。当然,赢得世界杯是一件更重要的事情,但赢得联赛杯对我来说意义重大,因为我们实现了九年前这个项目开始时的梦想。这对我来说很特别,真的很特别。那时我就有这种感觉,现在我仍然有这种感觉:我们终于把米德尔斯堡带进了欧洲赛场。

你没做你的凯尔特在老东家对阵流浪者的比赛中首秀?那场德比和你参加过的其他德比有什么不同?哪个是最激烈的:马德里,泰恩河畔,还是巴西?
Jim Greer通过Twitter报道

老公司涉及宗教;当你想到这一点时,它与其他任何比赛都是完全不同的。我们曾经看到人们带着一些愤怒,但一旦你在球场上,这就像弗拉门戈-瓦斯科,圣保罗-帕尔梅拉斯或米德尔斯堡-纽卡斯尔。他们都是伟大的对手。

为什么你在苏格兰的事情没有进展?你真的不喜欢为马丁·奥尼尔效力吗?
Ciaran,通过电子邮件

这是一个尴尬的局面,对我来说尤其令人沮丧。我在米堡赢得了联赛杯,但是下个赛季麦克拉伦突然改变了他对我的看法,迫使我离开了米德尔斯堡。我最终接受了这一点,但也许我应该更强大,因为我相信我仍然会参加大多数比赛。

我最终去了苏格兰,但事情并不是很顺利。我对马丁·奥尼尔和他的战术有意见。我还是不明白他为什么要我留在凯尔特人。他曾经用4-4-2阵型,他让我踢边路来承担防守责任,但这从来都不是我的风格。他知道那不适合我。

也许在他的头脑里,他并没有在寻找90年代的朱尼尼奥,也许这是我的错,但一个教练应该知道球员的风格——你必须以正确的方式使用他们。很遗憾我在那里没能成功,因为凯尔特人是一家伟大的俱乐部。

在悉尼足球俱乐部的a联赛中,你的表现非常出色,但你在每场比赛前都要吃止痛药,这是真的吗?
迪亚诺,通过推特

对我来说,这是一段非常美好的时光。如果我在第二场比赛中没有肩伤的话,情况可能会更好。如果我决定做手术,我就会失去这个赛季剩下的比赛,而我只签了一年的合同,所以我决定不顾肌腱断裂继续比赛。

当然,我的水平和他不一样——我玩的时候手臂还挂着吊带——但我喜欢这种体验。足球在澳大利亚正在发展,在a联赛周围有很多令人兴奋的事情。

在你为米堡效力的三段时间里,你和一些大牌球员一起踢球,但你认为哪位球员是最被低估的?
Matthew Bage,来自Twitter

如果用足球术语来说,那就是克雷格·希格内特。他的技术水平高于标准——英国媒体甚至承认了这一点——但他没有入选国家队。也许他是一个不同于当时国家队教练所寻找的球员。

在1997年夺得联合会杯的巴西队中,每个人选择秃顶的背后是什么故事?
安东尼·菲格罗亚通过Facebook报道

我比其他队员晚一天到达沙特阿拉伯,当我到达那里时,他们已经在做了。我不确定是谁开始的,但Junior Baiano是领头人。他走过来对我说:“别担心,我们会给你一个三级。”

然后他们把剃刀放在零级设置上,把它都剃光了!我没计较,但有些人很生气。里奥(莱昂纳多)真的很生气,贝贝托也很生气——他喜欢那个发型。有一些尴尬,但我们最终达成了谅解。一切都很好。

朋友的装腔作势,克雷格·希格尼特

没有一个

小罗有没有承认过他在2002年对阵英格兰时的进球实际上是传中而不是射门?
戴夫·里奇,通过Facebook

他从来没有承认过——至少没有对我承认过——但我确信他不是故意开枪的。这是我们在训练时经常向守门员扔的球之一,这样每个人都可以跳到他前面。他肯定想过河。罗纳尔迪尼奥曾经说过,在桑巴舞方面,我是最差的巴西球员。

你在2002年世界杯决赛结束时踢的那五分钟是你一生中最美好的时光吗?你是否希望你能踢更多的比赛,在比赛的前四场比赛中首发出场?
杰克·泰勒,斯托克顿

毫无疑问。我还在世界杯上第一次以我最喜欢的位置对阵德国队。斯科拉里让我和吉尔伯托·席尔瓦一起踢后腰,然后他在决赛中奖励了我。这对我来说是一个非常特殊的时刻。我首发了四场比赛,然后在对阵英格兰的比赛中离开了球队。

1998年,我在第十一个队中获得了一个席位——更加稳固了。2002年,埃默森在一次训练中遭遇意外,大菲尔认为我可以填补他的空缺。他问我能不能演那个角色,我回答说我当然愿意帮忙。

媒体严厉批评我,因为他们希望看到朱尼尼奥成为组织者;他们没有把我当作控球中场来分析。我有战术上的责任,比如在卡福进攻时掩护他。我没有想到会出现在一线队,因为我一直在预备队训练,直到首场比赛对阵土耳其的前一天。

在你被租借到达伽马的那段时间里,你和另一个朱尼尼奥一起踢球,这有没有让你感到困惑?
Martin Farley通过Facebook报道

我们不得不很早就在更衣室里讨论这个问题,因为这可能会让人感到困惑。我们决定我叫Juninho Paulista,因为我来自圣保罗,他叫Juninho Pernambucano,因为他来自伯南布哥州的累西腓。

在瓦斯科和罗马里奥共用一个更衣室是什么感觉?有传言说他向教练奥斯瓦尔多·德奥利维拉抱怨,因为他认为奥斯瓦尔多觉得你比他更重要……
艾伦·布莱克,推特报道

很有趣,因为我昨天才和奥斯瓦尔多讨论过这个问题。他问我:“你不知道那个故事?我说不。罗马里奥从来没有对我不好;相反,他总是鼓励我,称赞我。我从来没有注意到这种情况使他感到不舒服。作为一名职业球员,他非常出色,总是按照教练的要求去做。我们的关系非常好,尽管他在团队之外保持着自己的个性——他有自己的朋友。

我听说你现在是圣保罗伊图亚诺的董事长。当一个高高在上的男人感觉奇怪吗?你认为这支球队和米德尔斯堡之间的联系对两家俱乐部有什么好处?
刘易斯·皮特曼发来的电子邮件

我在这里已经六年了,我的生活完全改变了。作为一名足球运动员,你知道组织这些东西是什么感觉,但这远非易事。作为一名球员,我理所当然地认为我会去更衣室找到我的装备。我现在意识到,为了让这个套件在每场比赛中都处于正确的位置,需要做很多事情!

我和米德尔斯堡的关系仍然很牢固。老板史蒂夫·吉布森是一个杰出的人,他为俱乐部做了一切——他在90年代对我的承诺都得到了兑现。

我们正试图把这种合作关系提升到另一个层次,我们将有一个交流项目,我们可以把我们的一些年轻人送到米堡去获得一些欧洲足球的经验。我们就两队之间可能的友谊赛进行了一些谈判,但目前的成本太高了。但未来,谁知道呢?也许如果我减掉一点体重,我自己也能得到一些时间!

本专题最初出现在2015年8月的《442》杂志上。订阅(在新选项卡中打开)

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马库斯·阿尔维斯

马库斯·阿尔维斯(Marcus Alves)是里斯本的一名自由撰稿人,曾为《卫报》撰稿全篇自2012年以来。他也可以在BBC体育,电报爱发牢骚的人雅虎.前ESPN2014年巴西世界杯期间,他在15天内采访了12场比赛,但几乎一场都不记得了。他将此归咎于cacharada。